Вернуться   Форум любителей собак, собаки Сибири > Форум для профессионалов > Дрессировка и воспитание собак > Методы дрессировки собак

 Сообщения за день       Добавить альбом       Поиск      Правила форума  



Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.03.2010, 16:27   #11 (permalink)
Местный
 
Аватар для Colibry
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Красноярск
Сообщений: 226
По умолчанию

Брунгильда, присоединяюсь к вопросу. Есть подозрение что этапы проходите не правильно - проскакиваете
Colibry вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Sponsored Links

КормаКорма с доставкой на дом
Старый 17.03.2010, 18:25   #12 (permalink)
Местный
 
Аватар для Брунгильда
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 129
По умолчанию

А еще лучше снять на видео если есть возможность.
__________________
Дева-воительница
Брунгильда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2010, 10:04   #13 (permalink)
Пользователь
 
Регистрация: 03.01.2010
Адрес: Красноярск
Сообщений: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Feoktist Посмотреть сообщение
Colibry, как долго вы обучаете команде?
Мне кажется, мы очень долго как-то все делаем( я тормоз(
Мне какое-то время тоже так казалось. Это проходит.
Помогла такая табличка
Проблема Диагноз
Собака постоянно останавливается незадолго до выполнения требуемого действия Вы слишком рано отмечаете поведение
Собака начинает предлагать поведение, но ваши тренировки заканчиваются тем, что она просто смотрит на вас Вы слишком поздно отмечаете поведение
Ваши тренировки регулярно заканчиваются тем, что собака предлагает «неожиданные» варианты, которые вы, вроде бы, и не отбирали... Вы отмечаете поведение противоречиво
Ваша собака регулярно «забывает» уже, казалось бы, хорошо выученные навыки Вы повысили критерии, установленные изначально, и поощряли собаку за другие варианты, так что теперь она не уверена, что принесет вознаграждение
Собака предлагает и другие реакции вместе с желательными (например, касается мишени носом и лапой) Вам нужно больше критериев для тренируемого поведения. Вернитесь назад и измените окружающую среду собаки так, чтобы она смогла предложить только один вариант. Постепенно дайте ей больше возможности предложить больше одного варианта.
Похоже, что даже самое простое поведение нужно тренировать целую вечность Вы недостаточно повышаете требования. Вашим критериям легко соответствовать
Собака «скисает», отказывается предлагать варианты, пытается убежать Вы слишком резко повысили требования, проскочив несколько шагов. Разделите поведение на более мелкие элементы. Или слишком низок уровень подкрепления для этой конкретной собаки на данной конкретной стадии обучения
Собака не очень любит тренировки Надо использовать более интересное для нее поощрение
Собака очень любит работать, но прогрессирует медленно Возможно, вы поощряете один и тот же уровень прилагаемых собакой усилий (опять вопрос критериев)

Еще помогает сделать перерыв в 1-2 дня. У меня постоянно выпадало 4 последних ошибки, пока не научилась
Ветка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2010, 10:15   #14 (permalink)
Пользователь
 
Регистрация: 03.01.2010
Адрес: Красноярск
Сообщений: 40
По умолчанию

Расскажите хоть какие команды делаете.
Я сделала только смотрение "в глазки", мишень в руке и быстрое "ко мне" с посадкой поправили.

Пока все еще не могу опустить мишень на пол (начинает укладываться как на место), а я хочу чтоб пес стоя носом касался. Возникает ощущение, что подкрепила не "касание носом мишени", а "наклони голову и коснись мишени", потому как вверх тоже поднять мишень не могу, даже постепенно (на определенной высоте собак делает вид "не вижу мишень и что делать не понимаю").
На этом пока кликером заниматься бросила
Ветка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2010, 21:09   #15 (permalink)
Местный
 
Аватар для Брунгильда
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 129
По умолчанию

Ветка,
Нет тянуть поводок, укладку по команде "лежать" (на механике тупила), усадку в ОП, апортировку. Из нестандартного. Тут много чего: змейку, хождение назад, поклоны, "умри", касание мишени, поцелуй, глазки... еще что-то, я сейчас не упомни. Метод дает широкое поле деятельности для обучения.
__________________
Дева-воительница
Брунгильда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2010, 13:11   #16 (permalink)
Пользователь
 
Аватар для Feoktist
 
Регистрация: 06.02.2010
Адрес: Томск
Сообщений: 38
Отправить сообщение для Feoktist с помощью ICQ
По умолчанию

а за какой срок можно выучить, например, команду Лежать?
И можно ли за один урок изучать несколько команд?
__________________
Я в мохнатое ухо шепну,
Пусть живут в тебе храбость и смелость.
И хочу, чтоб тебе на луну
Никогда бы завыть не хотелось...

Последний раз редактировалось Feoktist; 13.07.2010 в 14:33.
Feoktist вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2010, 18:18   #17 (permalink)
Местный
 
Аватар для Colibry
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Красноярск
Сообщений: 226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Feoktist Посмотреть сообщение
а за какой срок можно выучить, например, команду Лежать?
И можно ли за один урок изучать несколько команд?
от 3 минут до 15 на моем опыте, в зависимости от способности собаки

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Feoktist Посмотреть сообщение
а за какой срок можно выучить, например, команду Лежать?
И можно ли за один урок изучать несколько команд?
вообще да, но многое зависит от психики собаки. Некоторым и одной - много

Последний раз редактировалось Colibry; 13.07.2010 в 18:19. Причина: Добавлено сообщение
Colibry вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2010, 00:28   #18 (permalink)
Новичок
 
Аватар для Bruster Show
 
Регистрация: 06.06.2010
Адрес: красноярск
Сообщений: 24
По умолчанию

При желании , собаку можно натаскать и за 5 минут( но будет ли результат долгим ?) !! работать с кликером очень удобно, но заниматься нужно упорно и регулярно, что бы был результат !
до того как появился кликер , работала просто " словами ", но сейчас не стоит заморачиваться ( *КЛИК* ... и собака поняла , что сделала все правильно )О-о-о-очень удобно и не надо долго РАСХВАЛИВАТЬ собаку , как мы привыкли это делать
советую переходить на кликер!!
Инструкцию по применению ( подробную) , можно узнать у Вики ( Питомник: Черный Орден )
Bruster Show вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2010, 07:59   #19 (permalink)
Местный
 
Аватар для Colibry
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: Красноярск
Сообщений: 226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bruster Show Посмотреть сообщение
При желании , собаку можно натаскать и за 5 минут( но будет ли результат долгим ?) !!
Принцип работы кликра основан на удовольствии - собаке нравится то, что она делает. Поэтому даже после 5минутного занятия собака запоминает что нужно делать чтобы было вкусно. Несколько раз была в такой ситуации, когда разучивая новую команду собака делает как бы с трудом, вроде как получается у нее случайно. Вот тут всегда думаю, что на следующем занятии нужно будет начать сначала команду отрабатывать. А прихожу через пару дней и собака с первого раза выполняет все как надо. Проверено не один раз уже. Так что и 5 минут достаточно для закрепления поведения
Colibry вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2010, 11:51   #20 (permalink)
Местный
 
Аватар для Брунгильда
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 129
По умолчанию

В принципе разобраться с кликер-дрессировкой легко можно самим. Главное понять принцип. А то я смотрю в нашем городе модно стало использовать кликер. Люди им щелкают, а главный принцип прошел мимо. Потому что позволяют тут же и поправить собаку механикой, а то и чего похлеще (ну там скорректировать пинком или еще какую грубость). То есть идеалогия осталась прежняя, просто добавилась коробочка щелкающая. Собака подавленная и тормознутая, боиться проявлять инициативу (а кликер, это как раз очень много инициативы со стороны собаки).
__________________
Дева-воительница
Брунгильда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Sponsored Links

КормаКорма с доставкой на дом
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Текущее время: 18:10. Часовой пояс GMT +8.


Никакая часть данного форума не может быть воспроизведена в какой бы то ни было форме без письменного разрешения владельцев ресурса.
Поддержка проекта - разместите на вашем сайте кнопочку нашего проекта

В интернете можно не только искать информацию о товарах, сравнивать цены интернет магазинов, но и покупать - это удобно, быстро и безопасно. Сколько стоит желанная покупка? Где ее купить дешевле? В этом вам поможет каталог низких цен Хорошоп.ру.